Pasitaikantys neapibrėžtumai ieškant funkcijos ribų.
Edgaras1010 (+430)
Taiiiip. Laba diena visiems. :D Susidūriau su tokia problemėle ir turiu klausimą, kuris yra esminis ir atsakymo nežinojimas mane klaidina ieškant ribų. Žinau daugumą tų neapibrėžtumų, vadovėlyje parašyti jie visi, bet iš tikrųjų vis dar nelabai žinau, esant kokiems neapibrėžtumams taikyti vienokį ar kitokį ribos skaičiavimo būdą (Lopitalio dar nepriėjom). :) Tad gal kas nors paaukotų savo laiko dalelę ir galėtų šiek tiek paaiškinti apie neapibrėžtumas, pateikiant kelis pavyzdžius. :)
Vitalijus (+1945)
Tai su ribom kariauji? :) Nepaprasčiau būtų susirasti kokia knygelę?
Edgaras1010 (+430)
VitalijusTai su ribom kariauji? :) Nepaprasčiau būtų susirasti kokia knygelę?
Šiek tiek kariauju, nors nėra labai baugu. Na, ačiū dievui, kad ne su visa matematine analize 1 tenka kariauti. :D Kaip čia pasakius, skaitinėjau ir dabar tame laikotarpyje, nuo šios temos paskelbimo radau tokį neblogą konspektėlį, kuriame keli neapibrėžtumai gana aiškiai išdėstyti, tų neapibrėžtumų naikinimas ir ribos radimas, net ir gerb. doc. Zaksienė parodė nemažai pavyzdžių, bet žinodamas, jog čia lankosi tikrai protingų žmonių, tikiuosi, kad galbūt jie pasidalins savo išmintimi. :) Beje, kas, jei ne žmonės, kurie perėję šiuos dalykus galėtų apšviesti matematikos pirmakursį? :D
Edgaras1010 Beje, kas, jei ne žmonės, kurie perėję šiuos dalykus galėtų apšviesti matematikos pirmakursį? :D
Geriausia būtų, kad kai nemokėsi kažkurio uždavinio, tuomet įmesk jį ir bandysim žiūrėti kas ten kaip. Nes visos turimos knygos perrašyti čia nesinori :D
Edgaras1010 (+430)
Vitalijus
Edgaras1010 Beje, kas, jei ne žmonės, kurie perėję šiuos dalykus galėtų apšviesti matematikos pirmakursį? :D
Geriausia būtų, kad kai nemokėsi kažkurio uždavinio, tuomet įmesk jį ir bandysim žiūrėti kas ten kaip. Nes visos turimos knygos perrašyti čia nesinori :D
Dėkoju. :) Tikrai pravertė. Ir naudingiau , kai viskas vienoje vietoje, be to, radau neblogą knygutę su pavyzdžiais, kurių apstu , bet bėda ta, kad jie tokie lengvesni... Norisi pasiruošti sunkesniems, todėl reikia bandyti spręsti Pekarsko uždavinukus. :D
MilkhaterKur studijuoji ir ką jei ne paslaptis?
KTU, Taikomąją matematiką. :)
Edgaras1010 (+430)
MilkhaterTai mesk čia tas ribas, padėsim ;)
Na, kiek sprendžiau, tai daugiau ar mažiau susitvarkiau iki dabar. ;P Bet dabar va ruošiuosi spręsti viską iš eilės Pekarsko vadovėly, todėl žinoma, jog ne visos gausis. Tokiu atveju būtinai norėčiau, kad pasidalintumėt savo išmintimi. :) Beje, dėstytoja keistai numykė, jog tarkim, kai yra e riba (ta laipsninė 1^infinity), tai reikia atsižvelgti tik į aukščiausius laipsnius. Čia tik tokiu atveju, jei tiek skaitikly, tiek vardikly tie aukščiausi yra vienodo rodiklio? Nes namų darbų gynimas bus trečiadienį, o jos jau nebepamatysiu iki to laiko, todėl galimybės pasikonsultuoti dėl šio klausimo neturėsiu... :D
ElBasho (+1)
Kai kurie anksčiau minėti neapibrėžtumai gali būti klaidingai suprasti, ir kad nuo to apsisaugoti, ieškojau įrodymų, kodėl dalinant iš nulio negauname begalybės ar panašiai. Pavyzdžiui imkime 0/0 funkciją. Teoriškai šis taškas funkcijoje gali atitikti bet kokį norimą skaičių. Jei funkcija koordinačių plokštumoje eina per grafiką x=y, o funkcijos reikšmė atitinka x/y, tai x bus visuomet lygus y. O kadangi funkcijos grafikas eina ir per (0;0) tašką, tai ir tame taške funkcija atitinka visos funkcijos reikšmę, kuri šiuo atveju lygi 1. Taigi taškas (0;0) gali atitikti bet kokį norimą skaičių priklausomai nuo kampo tarp funkcijos grafiko ir x ašies. Dar vienas neįprastas pavyzdys, kai grafikas sutampa su y ašimi. Tuomet x visuomet lygus 0 ir funkcijos reikšmė randama per y/0. O kadangi net arkliui aišku, kad iš 0 dalinti negalima, funkcijos reikšmė lieka neapibrėžta. Dar galima pasigilinti į bet kokio realaus skaičiaus dalybos iš 0 galimybes. Pavyzdžiui paimkime hiperbolės grafiką. Matome, kad kuo mažesnis vardiklis, tuo rezultatas didesnis. Kažkur skaičiau apie įrodymą, kad hiperbolės grafikas pasiekia begalybę vardikliui dar nepasiekus 0. Taigi darykit išvadas :) P. S. YouTubej yra labai naudingas kanalas. Vadinasi Numberphile Ten apžvelginėja tokias matematines įdomybes, kaip Graham'o skaičius ar Riemann'o Zeta funkcija. Kam įdomu, rekomenduočiau pasidomėti.
Sokolovas (+1054)
Neapibrėžtumų būta tokių: 0/0, ∞ /∞, ∞ 0, ∞ - ∞, 1^∞, 0^0, ∞^0. Pirmieji penki neapibrėžtumai gali būti "išaiškinami" ir be Lopitalio taisyklės. 1. Susiveda į trupmenos prastinimą ( prastinami nykstantys dauginamieji, kildindavę neapibrėžtumą). Jei skaitiklyje bei vardiklyje yra šaknies ženklų, tai naikinamas iracionalumas, po to daugianarių skaidymas dauginamaisiais, ir minėtas prastinimas. 2. Skaitiklį ir vardiklį dalijame iš aukščiausiojo x laipsnio. 3. Tas pats, sandaugą RZ pakeičiant santykiu R / Z. 4. Bendravardikliname. Jei yra reiškinys tipo √R - Z, pakeičiame jį trupmena ( R - Z² ) / ( √R + Z). Po to- punktas 2ю 5. Taikome formulę lim( 1 + u)^(1/u) = e, kai u artėja į 0. Pavyzdys: Kai x artėja į 2, lim ( 2x - 3)^(2/ (x - 2)) = ( 1^∞) =
kur R yra riba ( 1 punkto, 0/0) lim( 4x - 8) /( x- 2) Išskaidę skaitiklį dauginamaisiais 4 ( x - 2), ir išprastinę nykstantį dauginamąjį ( x - 2), gausime R = 4. Atsakymas: e^4.