Laisvai krentantis akmuo, pasipriešinimo jėga, darbas
house_martin PRO +2322
Gali pasitikrinta savo atsakymą: ties gruntu akmens greitis randamas iš: mv²/2 = mgH Ar akmens nueitas kelias grunte, kai jį veikia tavo rasta pasipriešinimo jėga ir gravitacijos jėga yra lygus 5 cm? Jei pasipriešinimo jėgą randi iš: F × 5 cm = 2 kg × 10 m/2² × 5 m Tai nueitas kelias nelygus 5 cm ir tavo sprendimas kurį pasiūlei:
Tai čia reiktų suprasti taip, kad palietus gruntą akmuo įgyja kinetinę energiją, lygią potencinei energijai, kai jis buvo 5 m virš grunto. O akmuo sminga į gruntą tol, kol gruntas stabdydamas akmenį padaro darbą lygų tai įgytai kinetinei energijai. Taigi pirmiausiai gali susirasti darbą, o vėliau iš formulės A=F⋅s, vidutinę jėgą, kai žinai kiek giliai įsmigo (s).
nėra teisingas.
pakeista prieš 6 m
house_martin PRO +2322
Gal turėjai omeny: F × 5 cm = 2 kg × 10 m/2² × (5 + 0.05) m Jei jau sakai kad laisvai renkiesi kaip potencinę energiją skaičiuoti. Bet tuomet šitas tavo teiginys yra neteisingas:
kad palietus gruntą akmuo įgyja kinetinę energiją, lygią potencinei energijai, kai jis buvo 5 m virš grunto
pakeista prieš 6 m
Tomas PRO +4543
Nors iš tiesų suprantu tavo samprotavimus. Iš tiesų pagal mano sprendimą gauname, jog smingant į gruntą akmuo yra veikiamas tik pasipriešinimo jėgos. Nežinau, gal tokio tipo uždaviniuose kūnui smingant į žemę leidžiama ignoruoti žemės trauką. Aš išsprendžiau šį uždavinį ir be kinetinių ir potencinių energijų, tačiau jau kreipiau dėmesį į sunkio jėgą kūnui smingant į žemę, tada gauname šiek tiek kitokią pasipriešinimo jėgą [tex]F=2,02kN[/tex]. Tiesa nepaklausiau laikiux, ar atsakymai nebuvo pateikti suapvalinti.
pakeista prieš 6 m
house_martin PRO +2322
Jei laisvojo kritimo pagreitį ima 10 m/s² - tai apvalina. Bet tas apvalinimas nebūtų padėjęs gauti teisingą atsakymą jei smigimo gylis būtų... 5 metrai. Nemanau kad galima tokio tipo uždaviniuose ignoruoti žemės trauką smingant. Bo tokio tipo uždaviniai skirti prigauti tuos kurie pamiršo žemės trauką smingant :)
pakeista prieš 6 m
Tomas PRO +4543
Bet žinok susiradau uždavinyne tokį uždavinį:
[tex]1000\space kg[/tex] masės "boba" (kas tai geriau neklausk :D nekeičiau originalios sąlygos nė žodžio) krisdama iš [tex]6\space m[/tex] aukščio, įsmigo į gruntą [tex]0,2\space m[/tex]. Apskaičiuokite grunto pasipriešinimo jėgą.
Ir ką tu galvoji, čia nepanašu, jog būtų kas nors apvalinta, nes jau būtų kiek per grubiai suapvalinta. Atsakyme pateikta [tex]3\cdot 10^5N[/tex], ir tokį atsakymą galima gauti ignoruojant sunkio jėgą jau smingant į gruntą. O jei neignoruojame, aš gaunu [tex]3,1\cdot 10^5N[/tex].
Tomas PRO +4543
Ir tokių uždavinių galima pateikti ne vieną. Kaip, pavyzdžiui:
[tex]24\space g[/tex] masės kulka, lekianti [tex]400\space m/s[/tex] greičiu pataiko į žemės pylimą ir įsminga į jį [tex]0,4\space m[/tex]. Kokia jėga pylimo gruntas stabdo kulką.
Kaip čia mes turėtume spręsti? Ko gero kulkai smingant ji įsminga ne visai lygiagrečiai su žemės paviršiumi, bet kiek kreiviau dėl sunkio jėgos veikimo. Bet akivaizdu, jog čia tai bus ignoruojama. Atsakymas [tex]4,8\space kN[/tex].
O dėl antrojo pvz.: turbūt yra skirtumas tarp "ignoruoju nes kitaip neišeina" ir "pamiršau".
Nepasakyta iš kur kulka paleista, jei paleista iš toliau - ji jau įgyja vertikalią greičio komponentę - tad ir smigti pradeda ne horizontalia kryptimi. Bet apie tai nieko sąlygoje nesako - belieka ignoruoti ir tarti kad pradinė kryptis yra horizontali. Apie kulkos trajektoriją jai smingant kiekybiškai nieko negalime pasakyti. Taip, ji nebus visiškai horizontali. Bet ta trajektorija priklauso nuo dalykų kurie sąlygoje nepateikti. Sprendžiant belieka tik tarti, kad trajektorija yra horizontali, dėl ko gravitacijos įtaka bus minimali ir bus ignoruojama. Bet iš laikiux pateikto uždavinio sąlygos galima spėti kad kūnas krinta ir sminga vertikalia kryptim, tad gravitacijos įtaka bus maksimali. Ir svarbiausia - uždavinys netampa sudėtingesnis jei įvertiname ir žemės trauką kūnui smingant.
Aš vot taip galvočiau dėl to kaip kada ką spręsti :(
pakeista prieš 6 m
Tomas PRO +4543
Na tai linke, kurį čia pateikei, sprendžiama sunkio jėgą ignoruojant. Panašu, jog tarsi egzistuoja kokia nerašyta taisyklė, kuria aš taip pat pasinaudojau spręsdamas tą pateiktą uždavinį. Bet iš tiesų, čia tikrai turėtų būti pasakyta apie tai, kad tą sunkio jėgą galima ignoruoti kūnui smingant.
house_martin PRO +2322
Nėra jokios nerašytos taisyklės :D Ar tu manai kad tie kas sprendžia nepaisydami sunkio jėgos staiga pradėtų jos paisyti jei uždavinio sąlygoje būtų sakoma kad sminga ne 5 cm, bet 5 m ? Sunkio jėgos nepaisymas 99 iš 100 atvejų yra paprasčiausia neįžvalga.
Man kitas klausimas kyla. Kodėl laikiux ir tavo pateiktuose uždaviniuose skaičiai parenkami tokie, kad atsakymai (suapvalinus, ar paisant tik reikšminių skaičių) būtų tokie pat nepriklausomai nuo to ar sunkio jėgos paisoma ar ne?
Tomas PRO +4543
Sunkio jėgos nepaisymas 99 iš 100 atvejų yra paprasčiausia neįžvalga.
O tai uždavinyje su "boba" skirtumas pakankamai mažas, jog jį būtų galima ignoruoti? Tu nesupranti mano minties. Tai, kad atsakymai uždavinyne prie panašaus tipo uždavinių yra duodami taip, kad mes ignoruotume sunkio jėgą, leidžia daryti prielaidą, jog tai tarsi ta nerašyta taisyklė, kaip krentančiam kūnui mes ignoruojame oro pasipriešinimą, kas taip pat ne visada sąlygose būna prirašyta. Ar oro pasipriešinimas daro mažą įtaką kūno judėjimui? Nemanau. Šis sunkio jėgos ignoravimas gali kelti aistras vien tik dėl to, jog jo neignoravimas išties nelabai pasunkintų uždavinio, priešingai nei neignoruojant oro pasipriešinimo.